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华为徐直军接受英媒采访:5G不是原子弹 不伤害人
发布:深(shen)圳邦道 日(ri)期(qi):2018-02-16 人气:6380

 5G (1)

要点和实录如下:

谈软件工程能力提升:这不是一件简单的事情,对于华为公司未来的发展、未来真正建立可信是有价值的。(软件工程能力提升)不仅仅是为了满足NCSC的要求,更是华为公司面向未来必须要采取的行动和措施。这对于华为公司实现远大的理想至关重要。

谈5G:5G不是原子弹,不伤害人,5G是造福于所有的老百姓,为老百姓去享受更好的数字化体验带来价值的。

谈 20 亿美金:2 0 亿美金只是启动资金,希望通过三五年的努力真正能够打造让各国政府信任、让客户信任的产品。这样的话,华为未来就有更好的发展。

谈网络安全:技术终究是技术,必须要靠科学家、工程师们干出来,科学家和工程师还是倾向于构筑一个共同的全球标准,大家共同把这个标准做好。

谈未来:只要有未来,就是最大的胜利。员工都是股东,大家可以理解,现在利润低一点是可行的,但没有未来是不行的。

谈华为在英国:华为跟英国政府以及英国产业界合(he)作,一直(zhi)是中英合(he)作的(de)一个典范。

1、PC Pro 记者:华为如何去把不同的研发活动进行分开?无线通信的基础研究以及面向客户以客户需求为主导的特性开发方面,华为如何进行划分和进行投入上面的平衡?

徐直军:华为构筑了一个既跟业界相似又有不同的研发投资管理体系。整个研发流程和管理体系叫IPD,是 1998 年引入IBM做的咨询并构建的。整个流程和管理体系既有对面向未来的投资(主要是研究和创新),又有基于客户需求为导向的产品开发投资,以及怎么把产品做出来的工程能力和技术投资。这三方面的投资在每年研发的投资预算中是分开的,各自投资范围内由各自的团队做决策。

以客户需求(qiu)为(wei)导向(xiang)(xiang)特(te)性开发投资(zi)预算的(de)决策机构(gou)叫做IRB、IPMT,面向(xiang)(xiang)未来(lai)的(de)研(yan)究创新技(ji)术决策机构(gou)叫ITMT。他们(men)决策做什么、不做什么、什么时(shi)候做出来(lai)。

2、PC Pro 记者:审视周期一般多长? 

徐直军:不是按照月或者按照季度审视的,而是基于每个产品开发进程中到了某个时间、某个阶段进行审视。

面向未(wei)来(lai)(lai)的(de)(de)研究、创(chuang)新,包括产生(sheng)专(zhuan)利的(de)(de)投资决策(ce)(ce)机构叫(jiao)ITMT。历史上研究与创(chuang)新的(de)(de)预(yu)算占总研发预(yu)算10%,这些年(nian)逐步(bu)提升接近了20%,未(wei)来(lai)(lai)希(xi)望能达到30%。我们有(you)专(zhuan)门的(de)(de)团队、预(yu)算、决策(ce)(ce)机制去面向未(wei)来(lai)(lai),这里面会产生(sheng)大(da)量(liang)(liang)的(de)(de)专(zhuan)利。还有(you)大(da)量(liang)(liang)的(de)(de)团队和(he)相应的(de)(de)决策(ce)(ce)机制开发产品满(man)足客(ke)户(hu)需求(qiu)。

例(li)如,5G是(shi) 2009 年直接由ITMT决策做研究。当时我们(men)在英国宣(xuan)布投资 6 亿美金做5G的研究。5G研究走到今天还没有完全结束,但是(shi)基(ji)于研究成果,5G产(chan)品的开发三年前就启(qi)动了(le),这是(shi)由IRB和IPMT决定(ding)的。

3、Computer World 记者:5G历史上有没有那么一个灵感突现的时间点?说这是一个有战略性的东西要作为核心战略。比如您刚才提到 09 年,当时这个技术还不不存在,但是预测未来若干年之后会成为重要的技术或者市场机会?

徐直军:没有你说的那么伟大。移动通信产业是有规律的,2G以后肯定有3G、4G、5G。5G以后考虑是6G。当4G产品出来以后,从研究角度来讲肯定是去研究5G。

5G不是(shi)(shi)一个技(ji)(ji)术,而是(shi)(shi)一个概(gai)念,是(shi)(shi)“代”的(de)意思。4G已经研(yan)究(jiu)结(jie)束了,要去寻找研(yan)究(jiu)下一代的(de)技(ji)(ji)术,5G是(shi)(shi)这(zhei)些适(shi)合的(de)技(ji)(ji)术集合。

2019 年(nian),5G的(de)研究(jiu)基本上结束了,研究(jiu)团队就(jiu)在(zai)思考未来无线的(de)技(ji)术怎么发展?6G将要(yao)有哪些技(ji)术?要(yao)去做(zuo)研究(jiu)、创(chuang)造。我(wo)认为,在(zai)2028- 2030 年(nian)左右,6G就(jiu)会像现在(zai)5G这(zhei)(zhei)么热闹,这(zhei)(zhei)是我(wo)们产业的(de)规律(lv),不做(zuo)5G在(zai)这(zhei)(zhei)个产业上就(jiu)没有未来。

每一次的(de)技术升(sheng)级,都会(hui)有一些(xie)企业(ye)跟不上,也(ye)有一些(xie)企业(ye)会(hui)做的(de)更好。

4、每日电讯报 记者:您对美国国务卿蓬佩奥提到中国的技术公司在5G方面发挥作用表述的回应是?像德国、法国表示不会跟随美国的态度排除中国的公司,是否意味着中国在这场辩论中已经获胜?

徐直军:有没有获胜我无法做评论。我看到蓬佩奥在匈牙利的发言,也看到了他在波兰的发言,当然看到的是中文版本。我认为,蓬佩奥先生的言论进一步表明这是美国政府对华为发起的有组织、有策划的一次地缘政治行动,是用一个国家机器针对我们这样一个弱小的,连芝麻都不如的企业。

华为有(you)三(san)十年历史,服务于 170 多个国家(jia), 30 亿(yi)人口。我们到(dao)底怎(zen)么(me)样?我们的(de)客户、合作伙伴、服务的(de) 30 亿(yi)人应(ying)该有(you)清晰(xi)的(de)认识。

我们(men)一直在想,大家也(ye)都在问,他(ta)们(men)一直这样针对华为究竟是(shi)出于网(wang)络(luo)安全(quan)(quan)考(kao)虑还(hai)是(shi)有其他(ta)动机?他(ta)们(men)真的(de)在考(kao)虑其他(ta)国家人(ren)民的(de)网(wang)络(luo)安全(quan)(quan)、隐私保护还(hai)是(shi)有其他(ta)的(de)企图?

也有人(ren)说(shuo)他(ta)们是(shi)为中美(mei)贸易(yi)谈判找筹码,也有人(ren)说(shuo)由于这些(xie)国家(jia)大(da)规模用了华为的(de)设备使得美(mei)国相(xiang)关(guan)(guan)机构获(huo)取这些(xie)国家(jia)信息时存在(zai)困难(nan),或者监听(ting)这些(xie)国家(jia)的(de)相(xiang)关(guan)(guan)机构和(he)领导人(ren)不方便了。

全(quan)世界(jie) 70 多(duo)亿人还是有(you)智慧的,大家应该能够从(cong)中看(kan)到各种可能。

5、金融时报 记者:您之前接受德国媒体采访时提到,觉得网络安全一部分是政治问题,一部分是意识形态的问题。您觉得网络安全是政治性问题的话,美国政府有自己的政治性目的,未来过五年、过十年最后的结果是什么样?您认为会有两种分开的网络世界、两种分开的技术体系吗?一方面是中国、一方面是美国。

我不能(neng)代表《金融时报》,但我个人(ren)很(hen)同意您(nin)的看法(应该有一个统一标准(zhun)),但是(shi)在技术上(shang)可能(neng)不可行(xing)。

徐直军:网络安全本来是一个技术问题、一个专业问题。全世界所有的科学家、工程师们都在为解决这个问题而努力。华为也在跟各国政府以及产业界共同推动相关标准的构建,基于标准来衡量产品是否安全。

最(zui)近这(zhei)段时(shi)间(jian)把5G和网络安全(quan)(quan)结合在一起源头来自于哪里,我(wo)想大(da)家都是清楚的。本(ben)来5G设备提供(gong)商主要是诺基亚、爱(ai)立信(xin)、华为、三星、ZTE,没有美国公司。中欧之间(jian)一直(zhi)在努力(li)为5G或者未来的移动(dong)通(tong)信(xin)打造(zao)一个(ge)(ge)全(quan)(quan)球标准,提高(gao)整个(ge)(ge)产业链(lian)的投资回报(bao),降低整个(ge)(ge)产业链(lian)的成本(ben)。

经过产(chan)业界共同努力(li),5G终(zhong)于全球有了一个统一标准,大家都按照这个标准做产(chan)品。但是(shi)现在部分政(zheng)客将网(wang)络安全、5G政(zheng)治化、意识(shi)形态化,我认为,这是(shi)不可持续(xu)的。

技(ji)术终究(jiu)是(shi)技(ji)术,必须要靠(kao)科(ke)学家、工程师(shi)们(men)干出来,科(ke)学家和工程师(shi)还是(shi)倾向于构筑一个(ge)共(gong)同的全(quan)球标准,大(da)家共(gong)同把这个(ge)标准做好。

当然,不(bu)同(tong)的(de)国(guo)家基于(yu)自己的(de)考(kao)虑(lv)有(you)权决定选(xuan)择哪些厂(chang)商部署它的(de)网络,这在历史上也(ye)是很(hen)正常的(de)事情。华为4G也(ye)没有(you)进入所有(you)的(de)国(guo)家,华为的(de)5G也(ye)不(bu)期望进入所有(you)的(de)国(guo)家,只(zhi)能(neng)聚焦于(yu)服务(wu)好(hao)愿意选(xuan)择我们的(de)国(guo)家和运(yun)营(ying)商。

比如(ru)说(shuo),深圳(zhen)(zhen)旁边的(de)(de)城市(shi)(shi)——广(guang)州(zhou)移(yi)动(dong)就没有选择我(wo)们的(de)(de)4G设备,这(zhei)很(hen)正常。澳大利(li)亚的(de)(de)市(shi)(shi)场还不(bu)如(ru)广(guang)州(zhou)移(yi)动(dong)大,新西兰还不(bu)如(ru)我(wo)的(de)(de)老家(jia)益阳大。华为连广(guang)州(zhou)移(yi)动(dong)都没有提(ti)供产(chan)品,少(shao)几个国家(jia)也无所谓(wei)。我(wo)们无法服(fu)务所有的(de)(de)国家(jia)、所有的(de)(de)客户,精力也是有限的(de)(de),也不(bu)可能垄断全球(qiu)市(shi)(shi)场。深圳(zhen)(zhen)周边的(de)(de)市(shi)(shi)场都没有机会,对我(wo)们产(chan)业界来(lai)说(shuo)都是很(hen)正常的(de)(de)事(shi)情。集中(zhong)精力服(fu)务好愿意(yi)选择华为的(de)(de)客户和国家(jia),我(wo)们把它做得(de)更好。

6、新政治家 记者:现在有一些讨论说美国会出一个行政命令,禁止华为设备在美国的使用,对华为5G部署有多大的影响。美国毕竟是一个超级大国,如果这个成真的话华为对这个结果会有多么担心?

徐直军:首先,华为的设备在美国基本不存在。历史上我们4G服务了美国边远地区的人民,帮助运营商为农村边远地区美国人民提供了移动通信服务。(您提到的这个消息)我也在媒体上也看到了,但是结果如何对我们没有多大影响,本来我们(在美国)也没有存在,也没有期望未来的存在。

7、媒体协会 记者:在去年年底时,英国中情六处的负责人包括英国的国防部长都出来暗示说对华为设备安全表示担心,最近看到了英国王子基金会中断了接受华为的捐赠。现在对于这些事态的出现,华为有多大程度上的挫败感和失望?

徐直军:首先,英国政府一直对华为设备的安全有担心,所以华为和英国政府共同建了一个HCSEC,进行安全方面的合作。通过开放的合作来解决英国政府对华为设备用于英国网络安全担心的问题。

今天早上(shang)恰好(hao)看(kan)到了FT上(shang)发表的(de)原来英国GCHQ的(de)主管Robert Hannigan 写(xie)的(de)一篇文(wen)章。这篇文(wen)章解释了你所有的(de)问题,你可以(yi)看(kan)一看(kan)。GCHQ为了保护整个(ge)英国网络安(an)全,服务(wu)好(hao)英国老(lao)百姓(xing),他(ta)们采取了一系列的(de)机制(zhi)进(jin)行(xing)有效(xiao)的(de)管理(li)和监督。我也很认同他(ta)的(de)副标题,我们应该基于对潜在威胁(xie)的(de)清晰理(li)解进(jin)行(xing)技(ji)术判断(Technical judgments should be made on a clear-eyed view of the potential threat),而不是把(ba)它简单的(de)政治化。我觉(jue)得他(ta)比我回(hui)答得更(geng)好(hao)。

英国王子基(ji)金(jin)会(hui)不再接受华为捐(juan)(juan)赠的问(wen)题,对(dui)于华为来讲(jiang)没(mei)(mei)有什么挫败(bai)感。我(wo)们(men)(men)(men)是(shi)(shi)基(ji)于基(ji)金(jin)会(hui)帮助青(qing)年人方面做出(chu)卓越的成绩(ji)表示最(zui)大的敬(jing)意进行捐(juan)(juan)赠,跟政治没(mei)(mei)有关系(xi)。我(wo)们(men)(men)(men)也很遗憾,他们(men)(men)(men)这样(yang)的决(jue)定是(shi)(shi)基(ji)于对(dui)华为片(pian)面的、没(mei)(mei)有根据(ju)的信息做决(jue)定的,也没(mei)(mei)有跟我(wo)们(men)(men)(men)沟通。

退一步讲,不接受和(he)接受对华(hua)为都没有什(shen)么影响(xiang),但是我还是对基金会(hui)帮助青年人做出的贡献和(he)未(wei)来继续帮助青年人表示敬(jing)意!

8、计算机世界 记者:有一个很有意思的发现,历史上华为跟“五眼国家”中的两个——加拿大、英国的关系都很好的,想问一下华为跟五眼国家的情报机构关系如何?我猜测情报机构既然有能力对光纤通信进行监听,应该有能力对通信盒子里的通信进行监听,华为多大程度上跟五眼国家的情报机构进行合作?

徐直军:我对华为跟情报机构合作情况不清楚,但是华为跟英国的GCHQ合作我是清楚的。我们跟英国的合作是建设性的合作,不是简单的YES or NO,而是基于各自关心的课题来找到技术上和监督上的解决方案,使得合作能够开展下去。

华为(wei)跟英(ying)(ying)(ying)国(guo)政(zheng)府以及(ji)英(ying)(ying)(ying)国(guo)产(chan)业界(jie)合(he)(he)作,一(yi)直(zhi)是(shi)中英(ying)(ying)(ying)合(he)(he)作的(de)(de)一(yi)个典(dian)范(fan)(fan)。过去中英(ying)(ying)(ying)政(zheng)府之间(jian)的(de)(de)交流、民(min)间(jian)的(de)(de)交流一(yi)直(zhi)把华为(wei)在(zai)(zai)英(ying)(ying)(ying)国(guo)的(de)(de)投资(zi)(zi)、发展(zhan)以及(ji)跟英(ying)(ying)(ying)国(guo)政(zheng)府的(de)(de)合(he)(he)作方(fang)式当(dang)作一(yi)个范(fan)(fan)例。中西方(fang)在(zai)(zai)价值观不同、文化背景不同情况(kuang)下,还是(shi)能(neng)够开创出建(jian)设性、友好的(de)(de)合(he)(he)作方(fang)式的(de)(de)范(fan)(fan)例,使(shi)得(de)华为(wei)也(ye)愿意在(zai)(zai)英(ying)(ying)(ying)国(guo)不断地投资(zi)(zi)、不断地发展(zhan)。也(ye)让英(ying)(ying)(ying)国(guo)的(de)(de)运营商(shang)能(neng)够去使(shi)用华为(wei)的(de)(de)技术、产(chan)品和(he)解决方(fang)案,服务于英(ying)(ying)(ying)国(guo)人民(min)。

两种价值观和文化背景不(bu)同的合作,要(yao)么YES or NO,很难坐下来建(jian)设性地(di)找到解决办法,解决各自关注的问(wen)题(ti),促进合作。

我们和(he)英(ying)国合作得好的原(yuan)因之(zhi)一就是英(ying)国的开放和(he)自由贸易精神。英(ying)国崇(chong)尚用规则(ze)、用监管等(deng)办法来(lai)解决问(wen)题,而不是简(jian)单的YES or NO。这(zhei)也是英(ying)国之(zhi)所以成(cheng)为自由、开放国家的关键之(zhi)所在(zai)。

9、PC Pro 记者:我的问题和“融合”这个词紧密相关,今天上午看了华为企业业务方面,是IP网络的服务平台。大家都在提,做网络的监控,这里面所有的网络流量都在这里,面临了挑战。另外,还有运营商网络,有ATM,还有其他标准。现在政府在这块要求跟企业网络要求一样,但是它所用的工具非常不同的。有没有可能5G数据流量在做传输时遵循企业网络标准做信息的发布。这样的话有没有可能解决现在安全担忧的问题。现在很多人担心前端就是一个单的盒子,所有的东西都在运营商网络去传,企业业务拓展以及华为的布局有没有帮助解决华为在网络基础设施面临的网络安全挑战?

徐直军:如果所有的网络安全挑战是技术问题,那本质上就可以通过技术和监督来解决。大家都清楚,网络安全现在是全球共同面临的挑战。所以,5G在选择技术、标准的制定的过程中就特别关注安全相关问题。5G使用的技术和构建的标准相比2G、3G、4G更安全,这一点你可以找3GPP专家、GSMA专家了解验证。

而且5G传输的关键信(xin)息(xi)可以(yi)进行 256 位的加密,意味(wei)着要(yao)用还(hai)没有(you)出来(lai)的量子计算机才(cai)能解密。

10、PC Pro 记者:您现在提到的是基于空口的无线通信,现在担心的是基础设施层面。

徐(xu)直(zhi)军:5G是手机到基站,基站上去就是网(wang)(wang)络(luo),华为在英(ying)国网(wang)(wang)络(luo)只提供了基站设(she)备。基站以上的网(wang)(wang)络(luo)跟华为没直(zhi)接关系。

Robert的(de)(de)文章也(ye)特别说了,网络(luo)的(de)(de)“核心”部分华为没有进入。

基站以上(shang)跟华为(wei)没关系,都(dou)是(shi)其他厂商的设备(bei)。

11、金融时报 记者:刚才的解释是在英国华为只提供基站,从用户的端口到基站是加密的过程,到了基站以后数据被解密进入IP网络?

徐直军:解密是运营商或者政府的事情,加密也是运营商或者政府的事情。

金融时报:通过你们的设备做出加密?

徐直军:我们不能掌握密钥,掌握全球的密钥不就翻天了吗?各个国家掌握自己的密钥。


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